Es ist der Prozess des Jahrhunderts – sozusagen. Der juristische Showdown zwischen Johnny Depp und Amber Heard hat das Land in seinen Bann gezogen, und Derek ist etwas verwirrt. Warum reden alle über diese miserable Beziehung zu Promis? Warum sind so viele Menschen davon besessen, Amber Heard zu dämonisieren? Produzentin Devon Manze erklärt Derek, warum sie glaubt, dass die Klage die Nachrichtensendungen erobert hat, und atlantisch‘s Kaitlyn Tiffany erklärt, warum das Internet Amber hasst und was es über die Zukunft der Wahrheit, des Fandoms und darüber, wer wir im Internet sind, aussagt.
Wenn Sie Fragen, Kommentare oder Ideen für zukünftige Episoden haben, senden Sie uns eine E-Mail an PlainEnglish@Spotify.com.
Im Auszug unten, Derek und atlantischKaitlyn Tiffany diskutiert Vergleiche zwischen Gamergate und dem Rechtsstreit zwischen Amber Heard und Johnny Depp sowie die Reaktionen der sozialen Medien auf den Rechtsstreit.
Derek Thompson: Kaitlyn, warum ist das Internet so besessen von dieser Klage?
Kaitlyn Tiffany: Nun, ich denke, eine Sache, um zu verstehen, warum so viel über Klagen allgegenwärtig zu sein scheint, ist, dass es von diesen Gruppen von Menschen kommt, die bereits sehr eng miteinander verbunden und vernetzt sind. Das wäre also das Johnny-Depp-Fandom oder verwandte Gruppen, die mit dem Johnny-Depp-Fandom sympathisieren. Das ist der Grund, warum ich diesen Vergleich nicht auf Anhieb gemacht habe, aber deshalb fühlte sich Gamergate unvermeidlich an, oder? Nicht weil sich buchstäblich jede einzelne Person im Internet darum kümmerte, sondern weil es mit diesen Gruppen begann, die sehr eng vernetzt waren, wirklich gut darin, das Signal zu verstärken und die Dinge immer wieder zu verschieben, bis dies schließlich den Punkt des Masseninteresses erreicht, oder sogar nur vorübergehendes Masseninteresse, dann …
Thomas: Kannst du nur schnell herausfinden, was Gamergate war? Ich weiß, dass das eine wirklich komplizierte Frage ist, weil es 1.000 Dinge waren, die das Zeitalter des Internets vorhergesagt haben, in dem wir alle leben. Aber kurz gesagt, was ist Gamergate?
Tiffany: Ja. Gamergate, ich weiß nicht, wahrscheinlich das wichtigste kulturelle und historische Ereignis meines Erwachsenenlebens. Es begann eigentlich, als ich in meinem ersten Jahr als Reporter für eine Tech-Website war, also kannte ich Gamergate sehr gut. Aber im Grunde war Gamergate dieses komplexe System oder Netzwerk von Belästigungskampagnen, die im Bereich der Videospiele begannen und sich an Frauen in dieser Branche richteten und dann einfach nach außen strahlten, um diese massive Ausschüttung von Frauenfeindlichkeit und reaktionärer Politik zu sein im Internet.
Thomas: Und viele dieser Leute, die Frauen belästigten, oft belästigte Journalistinnen in Gamergate, waren sehr eng mit dem Netzwerk von Leuten auf Reddit oder Twitter oder Facebook und Instagram verbunden. Wenn Sie darüber nachdenken, wie das Internet ein bisschen wie ein Virus funktioniert, ist es eine alte Metapher, die uns in den letzten Jahren leider sehr, sehr nahe gekommen ist; Wovon Sie mit gut vernetzten Personen sprechen, sind Superspreader.
So wie wir verstehen, dass es mit dem Virus bestimmte Leute gibt, die den Virus in Innenräumen effektiver verbreiten, gibt es bestimmte Leute online, die aufgrund ihrer Position in einem Netzwerk wirklich einflussreiche Freunde haben, oder einfach, weil man viele Follower hat. Sie haben nicht 50, sie haben 500.000 oder 1 Million Menschen, die eng mit ihnen verbunden sind. Wenn sie eine Nachricht mit den Worten „Greift diesen Reporter an“, „Greift diesen Reporter an“, „Greift Amber Heard an“ heraus, werden sie aufgrund der Größe ihrer Reichweite und der Größe der Personen, mit denen sie in Verbindung stehen, sehr einflussreich sein die erste bestellung. Ist es richtig?
Tiffany: Total. Und ich denke, noch mehr als während Gamergate haben wir jetzt ein Internet mit ziemlich konsistenten Anreizstrukturen, bei denen es einen leicht zu erkennenden Wendepunkt gibt, an dem genügend Interesse an einem Thema besteht, dass es äußerst vorteilhaft sein kann, wenn Sie anfangen, Inhalte zu diesem Thema zu erstellen für dich.
Es begann also offensichtlich damit, dass Fans von Johnny Depp diese Geschichten posteten, und dann wurde es schnell zu etwas, über das ein YouTuber von allgemeinem Interesse ein Video machen wird, weil es 1 Million Aufrufe erhalten wird. Ich habe kürzlich über diese Frau geschrieben, die eine generische Instagram-Lifestyle-Influencerin war und seitdem ihre Anhängerschaft exponentiell vergrößert hat, indem sie diese Popkultur abdeckt, wahre Kriminalgeschichten, die über Nacht explodieren. Sie hat viel bei Free Britney and Gabby Petito gemacht. Ich denke also, es sind diese zwei Schritte, die Sie wirklich an den Punkt bringen, an dem jede Person in Ihrem Leben sagt: “Wow, warum sehe ich so viel über diese Klage?”
Thomas: Recht. Sie sagen also, es gibt zwei Wellen von Anti-Amber Heardism. Die erste Welle des Anti-Amberismus sind Johnny-Depp-Fans. Das sind Leute, die viele Follower und Likes haben Pirat [of the Caribbean]. Liebe, ich weiß nicht, Edward mit den Scherenhänden. Sie lieben den ganzen Johnny-Depp-Kanon. Und in der Sekunde, in der diese Klage beginnt, fangen sie an, eine Menge negativer Dinge über Amber Heard zu veröffentlichen, und sie bekommen viel Aufmerksamkeit von ihren eigenen Communities.
Die zweite Welle des Anti-Amberismus sind all jene Leute, die Lifestyle-Blogger oder Lifestyle-Vlogger auf YouTube sind und sehen: „Worüber reden alle? Was ist das Trendthema des Tages? Oh, er scheint verschiedene Wege zu finden, Amber Heard zu hassen. Und so kommen sie wie Söldner aus dem Holzwerk und fangen an, Inhalte zu produzieren, die ihnen viele Klicks einbringen könnten, und plötzlich blüht diese zweite Welle der Anti-Amber-Heard-Bewegung auf, wo es nur dieses alles verzehrende Biest im Internet ist.
Tiffany: Ja, absolut. Und dann sind diese beiden Gruppen in der Lage, Menschen anzusprechen, die natürliche Sympathien für das haben, was sie tun. Am einfachsten zu vergleichen wäre also QAnon. Leute, die Rätsel mögen oder gerne glauben, dass hinter Hollywood oder hinter dem, was die Presse Ihnen nicht sagt, geheime Machenschaften stecken, werden angezogen. Sie werden neugierig auf diese Geschichte sein. In ähnlicher Weise denke ich, dass es einige Berichte von Männerrechtsaktivisten gegeben hat, die hervorheben wollen, wie Frauen Männer manipulieren und zerstören können. Auch für sie ist es eine praktische Geschichte. Es wird nur dieser Haufen Müll sein.
Thomas: Nun, es ist die dritte und die vierte Welle und die fünfte Welle und die sechste Welle. Ja. Kommen wir also zu dem Artikel, für den Sie geschrieben haben atlantisch angerufen, und wir haben bereits damit begonnen, diese Frage zu beantworten: “Warum hasst das Internet Amber Heard?” Beschreiben Sie zuerst die Art des Hasses des Internets auf Amber Heard. Nennen Sie mir Beispiele. Von welcher Ekelstufe reden wir hier?
Tiffany: Ja. Totaler Ekel. Ich denke, was mich wirklich nach Hause gebracht und mich dazu gebracht hat zu sagen: ‚Das ist wirklich seltsam‘, ist, dass ich vielen Fans von Harry Styles auf Twitter folge, und ich fing an, Tweets zu sehen: „Amber Heard zu hören macht mich krank.“ „Amber Gehört ist die Pest.“ Das war irgendwie überraschend, weil ich fand, dass die Sprache ziemlich stark und unerwartet von ihnen war, besonders weil Styles aus dem Harry-Fandom sich selbst für ziemlich fortschrittlich hält.
Und das zweite, was mir wirklich schockierend aufgefallen ist, war auf TikTok, dass es viele Teenager gab, die Amber Heards Behauptungen aus ihrer Aussage über bestimmte Fälle von gewalttätigem Missbrauch durchspielten. Sie haben auf TikTok agiert, um sich über sie lustig zu machen, also ist es nur… Du könntest wahrscheinlich eine Abschlussarbeit über einige dieser TikToks schreiben, weil so viel los ist. Es ist so seltsam zu sehen, wie ein junges Mädchen ihren Freund bittet, einen Piratenbart anzuziehen, um so zu tun, als würde er sie aus Spaß schlagen.
Dieser Auszug wurde aus Gründen der Übersichtlichkeit leicht bearbeitet.
Gastgeber: Derek Thompson
Gast: Kaitlyn Tiffany
Produzent: Devon Manze